за последние три года в подразделениях городской телефонной станции созданы 120 новых рабочих мест.

На 151 тысячу семей кемеровчан приходится около 142 тысяч телефонов.

Около 8 тысяч абонентов г.

Кемерово в среднем платит за услуги телефона в среднем 1 рубль в месяц, 2,5 тысячи абонентов вообще не используют свой телефон.

При норме 750 телефонов-автоматов в кемерове их действует 1,5 тысячи, содержание одного такого телефона обходится гтс около 5 тысяч рублей в год.

Мало кто знает, что лет 40 назад городская телефонная станция, которая входит сейчас в оао "электросвязь", размещалась на месте нынешнего ресторана "солнечный". Старое двухэтажное здание, печное отопление, ручной коммутатор, средство передвижения - лошадь катька. Трудно представить, но именно тогда учеником надсмотрщика - была такая должность! - пришел сюда нынешний начальник гтс александр айзикович сапунар. Было это вскоре после школы. Отсюда он поступил в новосибирский институт связи.

Отучился два года, но жить на стипендию в 29 рублей было невозможно, помогать особо некому, а разгрузка вагонов явно сказывалась на учебе. Заканчивать институт пришлось заочно.

- В нынешней роли вы, александр айзикович, уже 17 лет, а всего в связи около 40. Выходит, ни разу профессии не изменяли?

- и вряд ли уже изменю. Потому что убежден: правило "пироги должен печь пирожник..." - Золотое. Во всем надо быть профессионалом. Кстати, у меня в связи с этим даже возникали проблемы с партбюро, обижались, что я назначал руководителями цехов не согласовывая. Я и тогда считал, что руководителя назначать надо не по политическим убеждениям, а по профессиональным качествам. И сейчас держусь этой точки зрения. Настоящий работник ценен специальными знаниями. Уровень связи сегодня чрезвычайно высок - электроника, компьютерная техника, программирование. Без базы работать просто невозможно. Происходит своеобразная эволюция профессии.

Если же говорить в целом о нашем предприятии, то из 900 человек с высшим образованием у нас 202 человека, со средне-специальным 288, это более 50 процентов работников. К этому можно добавить, что только в прошлом году 16 человек повысили квалификацию, 23 сдали на разряд. Во всех 33 структурных подразделениях организована техническая учеба, а кроме этого учеба в техникумах, колледжах. Очень строго следим за повышением уровня квалификации специалистов. Примерно в 2,5 - 3 года все проходят переподготовку. Неподготовленный просто не сможет у нас работать, причем выявляется это очень быстро: система оплаты построена таким образом, что если сотрудник не справляется со своей работой, то он теряет от 40 до 60 процентов надбавки к заработной плате. Должен получать тот, кто работает.

Ломать стереотипы, которые у нас десятками лет складывались, сложно, но необходимо. К примеру, уже второй десяток лет мы не выдаем своим работникам зарплату в общепринятом смысле. Проанализировали ситуацию, выяснили потери рабочего времени, связанные с доставкой и получением денег, просчитали, что не только проще, но и выгоднее перечислять их на расчетные счета в банк.

Собрали конференцию, приняли решение. С 1982 года по нынешний день весь коллектив получает зарплату таким образом. А позже перевели эти расчеты на пластиковые сбербанковские карточки.

- Такое ощущение, что несмотря на то, что творится вокруг, у вас какой-то островок цивилизации и стабильности...

- До этого еще далеко, но кое-что пытаемся делать. Постоянно развиваемся, каждый год создаем около 40 новых рабочих мест, по крайней мере, за последние 3 года их создано 120. Если же говорить о самой структуре нашей службы, то мне всегда казалось несправедливым ее построение. Раньше существовали нормы телефонной плотности. Правительство определяло, что на эту пятилетку уровень телефонной плотности должен быть таким-то. Например, 5 телефонов на 100 жителей. Исходя из этого, проектные институты проектировали емкость телефонных кабелей в домах, органы главснабсвязи и различные финансирующие организации рассчитывали лимиты. В 80-квартирный дом по тем нормам можно было "ввести" 20 телефонов, не больше. И попробуй от этого отступи. Ну, почему только 20 жильцов могли получить телефоны, а остальные - нет? естественно, люди возмущались, жаловались, огромная почта, кстати, была. К сожалению, проблема-то была заложена в целом, в государстве. Теперь этого нет, значит, мы еще на шаг ближе к цивилизации.

- А как вы начали решать эту проблему?

- мы просто все эти годы работали. Моя главная мечта - построить столько телефонных станций, столько мощностей, чтобы всех обеспечить и спокойно заниматься более серьезными делами. Откровенно говоря, установить телефон, т.Е. Дать возможность абоненту разговаривать - не самое сложное в связи. И главные-то доходы в связи в развитых странах не от использования телефонов, а от тех огромных потенциальных возможностей, которые связь может предоставить, используя канал. Это и охрана, и сигнализация, банковская деятельность, сервис, передача данных, компьютерная телефония и т.Д.

- Чтобы ваша мечта осуществилась...

- А она осуществилась.

- ?!

- Это действительно так. И у нас есть теперь возможность заниматься другими делами.

- Вы хотите сказать, что в городе все, кто хотел бы иметь телефон, имеют его?

- мы всегда нескромно говорим, что кемерово самый телефонизированный город в россии. И я это докажу. Давайте вместе посчитаем. У нас мощности телефонных станций составляют 156 тысяч номеров. В июне-июле введем еще 9 тысяч. Будет 165 тысяч номеров минус 23,5 тысячи учрежденческих телефона, получаем 141,5 тысячи. Население кемерова без ведомственных поселков 500 тысяч человек, это около 151,5 тысяч семей, на которые приходится 141,5 тысячи телефонов. У нас сегодня свободных мощностей - 30 тысяч номеров и всего 24 тысячи заявлений. Но в принципе можно смело сказать, что в кемерове сегодня есть 100-процентная возможность удовлетворения потребностей населения. Главная проблема, конечно, в отсутствии средств у людей.

Что касается прежних очередников, а у нас есть ожидающие этого момента по 15-20 лет, то им направляется извещение на установку по минимальной цене - за 1,5 тысячи рублей. Причем, можно сделать это в рассрочку до 6 месяцев. При договорной цене, если человек хочет установить телефон вне очереди, даем рассрочку на год. Первый взнос в этом случае 500 рублей. Кстати, в прошлом году мы дважды, на 70-летие гтс и 80-летие города, предлагали первоначальный взнос в 100 рублей. Но тем не менее в некоторых районах города каждый второй очередник по разным причинам отказывается, в основном, конечно, из-за отсутствия денег.

- А подешевле нельзя?

- дешевле просто некуда, нереально. Строительство одного номера стоит сегодня 5,5 тысяч рублей, а мы его продаем за 1,5 тысячи по тарифу, если заявление подано до 80-го года, 2,5 тысячи при заявке в период 81-85 годов, и так далее до 4,5 тысячи. А кроме давних очередников, у нас еще 46 различных категорий льготников, которым положены телефоны вне очереди.

- А каково вообще ваше мнение о телефонных льготах?

- я не против льгот как таковых, просто они должны быть направлены адресно. Не предприятие, не ведомство должны предоставлять их. А уж если хотите предоставить льготы той или иной категории граждан, то сделайте прибавки к пенсии и т.Д. Чтобы льготник сам решал, как этой льготой воспользоваться:

по телефону лишний раз поговорить, в автобусе проехать, или еще что. Твердо убежден, что на сегодня льготы предоставлены несправедливо. Во-первых, в законе не оговорено, кому они предназначаются, семье абонента или только абоненту. Типичная ситуация:в семье - 5 человек, льготник - пенсионер, но он практически не звонит, звонит вся семья, а платит по льготной стоимости 4 копейки за минуту разговора вместо 8, которые платит обычный горожанин.

Ведь недаром как только закон о ветеранах вышел, сразу начали "переименовывать" телефоны на дедушек-бабушек. Если уж льготу вводить, то надо вводить и социально необходимые нормы и адресность. Как это сделано в коммунальных службах. Причем социально необходимая норма известна - три 3-минутных разговора в день, в среднем 200 минут в месяц, вот за это пусть платят свои льготные 4 копейки. А уж то, что свыше нормы, надо оплачивать по полному тарифу. Ну, а раз появились льготники, появилась и масса нарушений, злоупотреблений. Молодые, предприимчивые ребята размещают на телефоне льготника по договоренности с ним своих дилеров, посредников, представителей рекламных агенств, коммерческих структур, подключают мелкие магазины и вместо 18 копеек за минуту как положено при хозрасчетной деятельности, платят 4 копейки. Поэтому я твердо убежден, что тарифы надо выравнивать. Продукция должна продаваться по той цене, сколько она стоит.

Ведь не существуют разные цены на хлеб в зависимости от благосостояния человека. Мы проводим работу по выравниванию тарифов совместно с администрацией города, но, к сожалению, очень медленно.

- Прошло несколько лет с момента внедрения повременной оплаты для горожан за телефонный разговор. Можно подвести итоги?

- давайте подведем их вместе. Возьмем таблицу за прошлый год. Здесь расписан каждый месяц. Вот квартирный сектор, первый столбик - группа абонентов, которые вообще не разговаривают, уезжают в отпуск, болеют, экономят, еще какие-то причины. Таких у нас в среднем 2,5 тысячи человек.

Тех, кто разговаривает в от1 до 50 минут в месяц (в среднем это 25 мин.) - 7,8 тысяч человек, и так далее. Все это в основном - льготники, которые платят по 4 копейки за минуту разговора, всего их у нас 34 тысячи. В переводе на деньги платят они в среднем 1 рубль. Да-да! почти 8 тысяч наших абонентов платят за услуги телефонной связи 1 рубль в месяц, приплюсуйте к этому 2,5 тысячи, которые вообще не платят. Следующие 10 тысяч абонентов (тоже льготники) говорят в месяц в среднем 75 минут. Их плата - 3 рубля. А содержание одного телефона нам обходится в 35 рублей. Следующие 10 тысяч - 5 рублей и так далее. Иными словами, 50 процентов наших абонентов не "выходят" за 10 рублей. Свыше 1000 мин - 3,2 проц. Абонентов, платят 80 рублей. Я почему так долго останавливаюсь на расчетах? потому что люди наши привыкли, что их обманывают. Простые подсчеты показывают, что это выгодно в первую очередь не нам. Помните, сколько было шума из-за введения этой системы оплаты, которую мы сделали первыми в россии? это большое завоевание, и наше, и горожан, потому что они впервые получили возможность регулировать свои потребности и соизмерять их с финансовыми возможностями.

- Вы только что говорили, что продукция должна отпускаться по цене, которой она стоит. А как быть с возможностью кемеровчан говорить бесплатно по уличным телефонам-автоматам?

- начнем с того, что в нашем городе - самый высокий по россии показатель по плотности телефонов-автоматов. Вот цифры: при норме 750 у нас было 2100 автоматов. Но затем возникли проблемы с изменением формы монет, мы просто не успевали переделывать монетоприемники. Затем - резкое падение уровня жизни населения, начались хищения и т.Д. Тогда мы, снова все предварительно просчитав, предложили администрации дать возможность бесплатных разговоров по телефону-автомату, но сократив количество их до 1,5 тысяч. Для жителей это была бесплатная услуга, но городу приходилось частично компенсировать затраты. Так было три года, но возможности городского бюджета уменьшаются, наши затраты он уже не в состоянии компенсировать. И в конце прошлого года мы предложили перейти к платной системе пользования уличными аппаратами, но не сразу, а исходя из возможностей города, оставив пока бесплатными телефоны в частном секторе, может, в школах, больницах и т.Д. Надеюсь, как-то удастся убедить коллегию администрации города в необходимости этого решения.

- Сразу возникает вопрос, во сколько обходится содержание одного телефона-автомата и сколько наговаривают горожане?

- нам содержание одного автомата обходится около 400 рублей в месяц и около 4,5-5 тысяч в год. А если эту сумму умножить на количество автоматов! жители, к примеру, за один летний месяц в среднем наговаривают более 3,5 млн минут при тарифе 50 коп за з-минутный разговор.

- Ходят слухи, что при таком разговоре оплата "накручивается" тому, кому звонят...

- Слухи такие действительно есть, но они абсолютно не оправданы.

- Тогда вернемся к вашим словам о вновь вводимой платной системе разговора по телефонам-автоматам. Каким образом нужно будет оплачивать разговор, даст ли это цивилизованную возможность переговорить с такого автомата с другим городом?

- постепенно начнем вводить это во второй половине года. Для того, чтобы пользоваться телефоном-автоматом на улице, человек должен будет приобрести карточку. Они разные и по стоимости, и по продолжительности разговора. Сегодня во многих школах мы поставили телефоны, чтобы и ребенок мог позвонить маме домой прямо оттуда. Вообще же карточка должна быть унифицированной, чтобы человек, купивший ее, мог, приехав в другой город, позвонить с любого автомата в любую точку страны и даже мира. К сожалению, этот процесс зависит не только от нас. Но постепенно, поверьте, так будет.

Заменить сразу все автоматы мы не сможем. Конечно, хотелось бы поставить импортные, но самый дешевый из них стоит 1200-1500 долларов. Поэтому сделаем так: поставим первые 300 автоматов нашего производства или снг. А у остальных будем заменять "внутренности" на специальные блоки. Это более дешевый вариант, промежуточный. Постепенно, по мере зарабатывания денег, заменим блоки на автоматы. Автоматы тоже разные, есть те, что предоставляют только услуги городской связи, есть междугородние, международные. Будем устанавливать и такие. Универсальные прежде всего поставим в помещениях, там, где удобно разговаривать, эатем "выйдем" на улицу, в урбанизированные места. Для сегодняшней ситуации это лучший вариант. Разработана программа, все просчитано - графики, сроки.

- Судя по всему, для вас более приемлем западный стиль работы?

- западный - это слишком высоко, а вот, скажем, разумный. Хотя разумно жить и работать в нынешней ситуации очень сложно. Тот же августовский кризис не обошел нас стороной. Несколько лет назад мы сделали первые шаги по привлечению капитала у населения. Инвестиций тогда ниоткуда не предусматривалось, и, думаю, это было правильно. Мы все спорим, кому надо помогать, бедным или богатым? а не только жизнь, но и наука показала - помогать надо богатым, а потом через систему налогообложения этих богатых решать проблемы бедных. Вот примерно этот механизм мы стараемся использовать. Именно это нам очень здорово помогло тогда. Совместно со сбербанком мы объявили телефонный выигрышный займ в 1993 году. Люди, участвующие в нем, через определенное время получали телефон по истечении этого срока. И мы все обязательства выполнили. Кроме того, пока человек стоял в очереди, он еще несколько раз поучаствовал в лотерее и мог выиграть до 1 млн. Рублей. Страшно заманчиво это было. И неплохо получилось.

Обязательства все мы выполнили. Но, главное, это дало нам возможность привлечь большие заемные средства населения, которые и позволили сделать просто рывок вперед, пока еще были достаточно доступные цены. Тогда мы и заложили большие мощности. Вообще за последние пять лет мы построили 80 тысяч номеров. Это больше, чем за все предыдущие годы жизни предприятия.

...СОгласитесь, один этот факт достоин уважения. Да и в логичности рассуждений и стремлении шаг за шагом двигаться вперед, а не наоборот главному руководителю городского телефонного хозяйства не откажешь. Особенно на фоне всеобщей разрухи. Впрочем, как утверждал профессор преображенский из знаменитого булгаковского "собачьего сердца", разруха начинается не в клозетах, она начинается в головах...

Интервью взяла татьяна красносельская.