В россии до сих пор есть бездомные судьи.

Совет госдумы россии решил рассмотреть пакет президентских законопроектов по судебно-правовой реформе в ускоренном режиме, чтобы принять их в первом чтении в июне. Дебаты по отдельным положениям и статьям этих проектов не утихают, однако уже ясно, что реформа претендует на революционный характер. Насколько реализация президентских законопроектов зависит от экономической составляющей? какие нововведения потребуют особенно больших затрат? во сколько вообще обойдется судебная реформа стране? на эти вопросы в интервью корреспонденту "известий" григорию пунанову отвечает генеральный директор судебного департамента при верховном суде россии александр гусев.

- Александр владимирович, вы руководите судебным департаментом, который занимается финансированием всех российских судов общей юрисдикции. Во сколько обойдется россии предстоящая судебная реформа? можете назвать точную цифру?

- у нас все просчитано на пять лет вперед - до 2006 года. Реформа обойдется российскому бюджету не так дорого, как может показаться, - в 43 миллиарда 962 миллиона 200 тысяч рублей.

- Всем известно, что наши суды катастрофически бедны. На какие деньги будет осуществляться реформа?

- когда мы приняли в 1999 году финансирование судов от минюста, ситуация действительно была катастрофической. Более 160 зданий судов находилось в аварийном состоянии. Более 700 домов правосудия, я просто не могу назвать их дворцами правосудия, не соответствовало никаким стандартам. В некоторых из них вообще туалетов не было. Долги зашкаливали за миллиард рублей (а должны мы оказались всем - от энергетиков до вневедомственной охраны).

Только долги за коммунальные платежи составляли полмиллиарда рублей. Отключали суды от электричества, в архангельске зимой прошлого года вообще обесточили областной суд, так что судебная власть в области оказалась парализованной. В этом году нам пришлось погашать долги деньгами, сэкономленными при введении института мировых судей. В итоге мы решили разработать федеральную целевую программу развития судебной системы. Эту идею поддержал председатель верховного суда россии вячеслав лебедев. Там подробно расписано, куда и как мы будем тратить те 44 миллиарда рублей, о которых я уже сказал.

- В эту программу вы заложили обеспечение будущих изменений в судебной системе?

- фактически да. Целевая программа должна быть в конечном итоге принята правительством. Если оно согласится с будущими нашими затратами, то можно рассчитывать, что все нововведения реформы будут реализованы.

- Какие из изменений потребуют дополнительных расходов?

- основные расходы, более 30 миллиардов рублей, потребуются на увеличение численности судей и повышение их зарплат. В законопроектах, разработанных рабочей группой дмитрия козака, предлагается увеличить штатную численность судебных работников примерно в два раза к 2006 году.

Сейчас в стране около 17 тысяч судей. Сегодня судья в россии работает за двоих. А если учесть, что теперь санкцию на арест и обыск будет давать тоже судья, то расширять судейский корпус необходимо. Не исключено, что в каждом суде будут введены круглосуточные дежурства судей, чтобы экстренно выносить постановления об арестах и обысках.

- Количество судей увеличится вдвое. А зарплаты?

- вырастут примерно в пять раз, и я считаю, что это обоснованно. Сейчас судья районного суда получает порядка 6 тысяч рублей в месяц, а будет - порядка тридцати. Судья действительно должен быть одним из самых высокооплачиваемых госслужащих. Он же вершит судьбы людей. Отдельной строкой предусмотрены затраты на улучшение жилищных условий судей - 245 миллионов рублей.

- В россии есть бездомные судьи?

- есть. Их около семисот человек.

- Суды присяжных, которые будут существовать теперь по всей территории россии, тоже потребуют дополнительных расходов?

- безусловно. Причем введение судов присяжных потребует увеличения финансирования по двум статьям. Во-первых, зарплата присяжных. Сейчас они получают четверть от должностного оклада судьи. То есть если дело слушается месяц, то присяжный получает всего чуть больше тысячи. В соответствии с новыми законопроектами присяжный будет получать половину оклада судьи. То есть быть присяжным в некотором смысле становится даже выгодно. Примерно 10 тысяч рублей в месяц - неплохо для россии. Но расходы в этой части входят в те 30 миллиардов рублей, о которых я уже говорил ранее. Вторая статья расходов, связанных с введением судов присяжных, - это обустройство залов судебных заседаний. Они должны быть значительно больше, и там должна иметься отдельная совещательная комната специально для присяжных. Всего на строительство, реконструкцию и ремонт зданий судов нам необходимо на ближайшие пять лет 7,5 миллиарда рублей.

- В россии присяжный абсолютно беззащитен: он вышел из здания суда, и его больше никто не охраняет. А в америке они, например, даже живут в отдельных зданиях под усиленной охраной, чтобы никто, не дай бог, не оказал на них никакого давления. На эти цели предусмотрены какие-то расходы?

- дело в том, что охрана и судей, и присяжных заседателей - задача судебных приставов и милиции. По закону присяжный имеет право на охрану точно так же, как и судья, и статус судьи распространяется на присяжного на период его участия в процессе.

- Какие еще нововведения потребуют дополнительных расходов?

- более 1,5 миллиарда рублей понадобится на компьютеризацию судов. Ведь у каждого судьи должен быть компьютер, в котором содержится вся законодательная база. Компьютеры должны быть в канцеляриях судов. В идеале дело должно быть организовано так, чтобы при помощи компьютерных сетей председатель суда мог легко узнать, в какой стадии рассмотрения находится то или иное дело. А сейчас суды компьютеризированы лишь на 17%. Это тоже приводит к волоките. Предлагается ввести и повышение квалификации судей раз в три года. На это тоже потребуются деньги.

- Насколько вероятно утверждение вашей целевой программы?

- думаю, процентов на 95. Ведь мы разрабатывали ее совместно и с минфином, и с минэкономразвития. Цифры, которые я вам называл, не стали для правительственных чиновников сюрпризом.

Григорий пунанов.